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	<title>Commentaires sur : Métissage et destin commun</title>
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	<description>nouvelle caledonie - journal - actualité - informations - news - reflexions - dossiers</description>
	<pubDate>Fri, 30 Jul 2010 03:21:18 +0000</pubDate>
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		<title>Par : serpentar</title>
		<link>http://nouvellecaledonie.info/2009/03/15/metissage-et-destin-commun/comment-page-1/#comment-4887</link>
		<dc:creator>serpentar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 23:50:46 +0000</pubDate>
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		<description>"yoan dit :
16 mars 2009 à 8 h 46 min
Le métissage est une des pierres angulaires, pas un des piliers
Le metissage une des pierres angulaires du Destin commun bien sure, le pilier je ne penses pas. Le metissage est une réalité alors que le destin commun est une utopie.
Je crois que de toute manière un calédonien est métissé intellectuellement qu’il soit de n’importe quel ethnie, il subit dès son enfance une acculturation au modéle occidental car il est soit descendant de colonisé soit descendant d’éxilés, soit descendant de colons.
A chacune de ces catégories il y a des influences fortes de divers points culturels, je prends l’exemple du kanak qui a des repères culturels oceanien, s’adapte au monde du travail qui est occidental en parlant une langue différente. Le caldoche lui vit quasiment comme un kanak mis à part qu’il s’adapte mieux au shema dominant, le sien en l’occurence le modéle europeen. Il mange à peu près la meme cuisine que l’Océanien et pratique les meme loisirs (chasse et peche).
Les “exilés” qui sont les populations non kanaks et non caldoches venues s’installer pour le travail sont au meme titre que les kanaks acculturés à un shéma occidental tout en essayant de conserver leurs cultures originels.
Les rapports ethniques sont métissés avant meme le métissage biologique. De là à y voir un role dans le destin commun il y a un grand pas mais il contribue fortement à celui-ci."
_________________________________________

bien dit Yoan ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;yoan dit :<br />
16 mars 2009 à 8 h 46 min<br />
Le métissage est une des pierres angulaires, pas un des piliers<br />
Le metissage une des pierres angulaires du Destin commun bien sure, le pilier je ne penses pas. Le metissage est une réalité alors que le destin commun est une utopie.<br />
Je crois que de toute manière un calédonien est métissé intellectuellement qu’il soit de n’importe quel ethnie, il subit dès son enfance une acculturation au modéle occidental car il est soit descendant de colonisé soit descendant d’éxilés, soit descendant de colons.<br />
A chacune de ces catégories il y a des influences fortes de divers points culturels, je prends l’exemple du kanak qui a des repères culturels oceanien, s’adapte au monde du travail qui est occidental en parlant une langue différente. Le caldoche lui vit quasiment comme un kanak mis à part qu’il s’adapte mieux au shema dominant, le sien en l’occurence le modéle europeen. Il mange à peu près la meme cuisine que l’Océanien et pratique les meme loisirs (chasse et peche).<br />
Les “exilés” qui sont les populations non kanaks et non caldoches venues s’installer pour le travail sont au meme titre que les kanaks acculturés à un shéma occidental tout en essayant de conserver leurs cultures originels.<br />
Les rapports ethniques sont métissés avant meme le métissage biologique. De là à y voir un role dans le destin commun il y a un grand pas mais il contribue fortement à celui-ci.&#8221;<br />
_________________________________________</p>
<p>bien dit Yoan &#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : serpentar</title>
		<link>http://nouvellecaledonie.info/2009/03/15/metissage-et-destin-commun/comment-page-1/#comment-4886</link>
		<dc:creator>serpentar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 23:47:48 +0000</pubDate>
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		<description>bravo Siden !  j'aurais pas trouvé mieux comme réplique à la soit disant supériorité "de la valise diplomatique" des zors.
Beaucoup donc, de ces "diplômés" zors  en effet, se font former par "moins compétents" qu'eux sur différents jobs postulés , parait il qu'il existe une filière de faux diplômés sur le territoire ceci explique t il cela ... 
Moi quand je vois le "paysage" urbain de Noumea et de ses banlieues,je me dis :"ben merde alors,cette putain de cité avec ses grands ensembles immobiliers,ses belles villas cossues ses artères routiers,ses bâtiments publics récents etc etc. ... tout çà a été fait par des analphabètes,des incapables,des vauriens encadrés par une dizaine d'architectes ?"
Ben chapeau bas messieurs les non diplômés les non machin quoi là !!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bravo Siden !  j&#8217;aurais pas trouvé mieux comme réplique à la soit disant supériorité &#8220;de la valise diplomatique&#8221; des zors.<br />
Beaucoup donc, de ces &#8220;diplômés&#8221; zors  en effet, se font former par &#8220;moins compétents&#8221; qu&#8217;eux sur différents jobs postulés , parait il qu&#8217;il existe une filière de faux diplômés sur le territoire ceci explique t il cela &#8230;<br />
Moi quand je vois le &#8220;paysage&#8221; urbain de Noumea et de ses banlieues,je me dis :&#8221;ben merde alors,cette putain de cité avec ses grands ensembles immobiliers,ses belles villas cossues ses artères routiers,ses bâtiments publics récents etc etc. &#8230; tout çà a été fait par des analphabètes,des incapables,des vauriens encadrés par une dizaine d&#8217;architectes ?&#8221;<br />
Ben chapeau bas messieurs les non diplômés les non machin quoi là !!!</p>
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	<item>
		<title>Par : célibataire</title>
		<link>http://nouvellecaledonie.info/2009/03/15/metissage-et-destin-commun/comment-page-1/#comment-3211</link>
		<dc:creator>célibataire</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 09:38:17 +0000</pubDate>
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		<description>Débat mouvementé .... vive le métissage, sinon je ne serai pas né</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Débat mouvementé &#8230;. vive le métissage, sinon je ne serai pas né</p>
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		<title>Par : Fabien</title>
		<link>http://nouvellecaledonie.info/2009/03/15/metissage-et-destin-commun/comment-page-1/#comment-1188</link>
		<dc:creator>Fabien</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 01:23:26 +0000</pubDate>
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		<description>Yoan

          Tes interventions seraient mille fois plus enrichissantes si tu nous épargné ton lavage de cerveau "anti-colonialiste".   Cependant, comme tu le dit toi même, "Ce terme [Le destin commun] se définit dans le cheminement de convergence du pays comme une homogénisation de la future nation calédonienne."; ce qui me surprend c'est que a aucun moment n'apparait l'idée d'homogénéiser par l'éducation !! Comme apprendre certaines langues mélanésiennes, ou encore des cours d'histoire de la Calédonie (mais qui ne ce limiterais a l'école primaire mais ce prolongerait jusqu'au lycée, incluant les spécificités de l'ile),les cours s'appliqueraient aussi aux nouveau arrivants afin qu'ils comprennent et s'adaptent mieux au principe de vie calédoniennes.
D'un avis purement personnel, les problèmes ethniques sont un faux problème car il sont seulement le résultat de plusieurs éducation et valeur différente. il serait intéressant de construire une éducation commune basé non sur la culture mélanésienne seul mais sur l'ensemble des culture présente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yoan</p>
<p>          Tes interventions seraient mille fois plus enrichissantes si tu nous épargné ton lavage de cerveau &#8220;anti-colonialiste&#8221;.   Cependant, comme tu le dit toi même, &#8220;Ce terme [Le destin commun] se définit dans le cheminement de convergence du pays comme une homogénisation de la future nation calédonienne.&#8221;; ce qui me surprend c&#8217;est que a aucun moment n&#8217;apparait l&#8217;idée d&#8217;homogénéiser par l&#8217;éducation !! Comme apprendre certaines langues mélanésiennes, ou encore des cours d&#8217;histoire de la Calédonie (mais qui ne ce limiterais a l&#8217;école primaire mais ce prolongerait jusqu&#8217;au lycée, incluant les spécificités de l&#8217;ile),les cours s&#8217;appliqueraient aussi aux nouveau arrivants afin qu&#8217;ils comprennent et s&#8217;adaptent mieux au principe de vie calédoniennes.<br />
D&#8217;un avis purement personnel, les problèmes ethniques sont un faux problème car il sont seulement le résultat de plusieurs éducation et valeur différente. il serait intéressant de construire une éducation commune basé non sur la culture mélanésienne seul mais sur l&#8217;ensemble des culture présente.</p>
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	<item>
		<title>Par : Stéphane Hénocque - Convergence-Pays</title>
		<link>http://nouvellecaledonie.info/2009/03/15/metissage-et-destin-commun/comment-page-1/#comment-996</link>
		<dc:creator>Stéphane Hénocque - Convergence-Pays</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 03:16:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nouvellecaledonie.info/?p=450#comment-996</guid>
		<description>Bonjour à tous, 

Effectivement, toutes ses questions relatives à l'identité sont très sensibles. Nous avons organisé deux conférences sur ce thèmes en déc et jan. C'était très émouvant. Il faudra remettre ça à l'occasion, pour qu'on puisse libérer la parole sur ce point. 

N'hésitez pas à m'écrire à s.henocque@convergence-pays.nc, nous en parlerons.

A bientôt,
Stéphane Hénocque 81 63 33. 
ps : voir aussi notre site web sur ce point : www.convergence-pays.nc</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à tous, </p>
<p>Effectivement, toutes ses questions relatives à l&#8217;identité sont très sensibles. Nous avons organisé deux conférences sur ce thèmes en déc et jan. C&#8217;était très émouvant. Il faudra remettre ça à l&#8217;occasion, pour qu&#8217;on puisse libérer la parole sur ce point. </p>
<p>N&#8217;hésitez pas à m&#8217;écrire à <a href="mailto:s.henocque@convergence-pays.nc">s.henocque@convergence-pays.nc</a>, nous en parlerons.</p>
<p>A bientôt,<br />
Stéphane Hénocque 81 63 33.<br />
ps : voir aussi notre site web sur ce point : <a href="http://www.convergence-pays.nc" rel="nofollow">http://www.convergence-pays.nc</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : SIDEN</title>
		<link>http://nouvellecaledonie.info/2009/03/15/metissage-et-destin-commun/comment-page-1/#comment-868</link>
		<dc:creator>SIDEN</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 06:13:10 +0000</pubDate>
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		<description>Moi aussi je suis métisse et je ne me retrouve dans aucun parti politique, surtout pas les loyalistes qui pronent une politique d'affairistes et qui privilégient leur partenaire de Medef tous blanc. Il y a eux et nous autres qu'on demande de voter pour des promesses illusoires. Le mutisme des politiques sur le reportage M6 me fait froid dans le dos, certains d'entre nous sont outragés par le portrait dréssés des gens d'ici ainsi que le discours du Medef. Ils manque des Caledoniens compétents, on préfère engager des métropolitains qui ont certes plus d'experiences sur le papier (Les champions du CV) mais qu'ils ne valent rien sur le terrain et osent même donner des leçons. Qu'on nous parle pas de destins communs alors que l'on est incappable de recenser le nombre de locaux talentueux sur notre caillou et de leur donner du travail, je suis sure qu'ils y'en a beaucoup mais je prends le problème dans l'autre sens maintenant, des patrons Métropolitains, combien y en a t'il ici? Sont t'ils tous compétents?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moi aussi je suis métisse et je ne me retrouve dans aucun parti politique, surtout pas les loyalistes qui pronent une politique d&#8217;affairistes et qui privilégient leur partenaire de Medef tous blanc. Il y a eux et nous autres qu&#8217;on demande de voter pour des promesses illusoires. Le mutisme des politiques sur le reportage M6 me fait froid dans le dos, certains d&#8217;entre nous sont outragés par le portrait dréssés des gens d&#8217;ici ainsi que le discours du Medef. Ils manque des Caledoniens compétents, on préfère engager des métropolitains qui ont certes plus d&#8217;experiences sur le papier (Les champions du CV) mais qu&#8217;ils ne valent rien sur le terrain et osent même donner des leçons. Qu&#8217;on nous parle pas de destins communs alors que l&#8217;on est incappable de recenser le nombre de locaux talentueux sur notre caillou et de leur donner du travail, je suis sure qu&#8217;ils y&#8217;en a beaucoup mais je prends le problème dans l&#8217;autre sens maintenant, des patrons Métropolitains, combien y en a t&#8217;il ici? Sont t&#8217;ils tous compétents?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Seleone TUULAKI</title>
		<link>http://nouvellecaledonie.info/2009/03/15/metissage-et-destin-commun/comment-page-1/#comment-590</link>
		<dc:creator>Seleone TUULAKI</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Mar 2009 11:55:24 +0000</pubDate>
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		<description>Les partis politiques loyalistes se servent beaucoup de ce slogan pour mélanger 
les gens dans une grande confusion culturelle, sachant que les affaires de la cité
sont à la fin de la journée une affaire entre deux modèles 

- le néo ultra libéralisme qui pervertit la pensée humaniste

- le néo minimaliste qui donne le squat et la misère  

Il n'y a qu'à voir les conditions de vie des Nouméens, en prenant le plus pauvre
et le plus riche, 
la disparité est de l'ordre d'un facteur 10000!  Qu'ont fait ces hommes politiques depuis 20 ans?

Que ne vas t'on pas inventer pour récolter des voix aux élections provinciales</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les partis politiques loyalistes se servent beaucoup de ce slogan pour mélanger<br />
les gens dans une grande confusion culturelle, sachant que les affaires de la cité<br />
sont à la fin de la journée une affaire entre deux modèles </p>
<p>- le néo ultra libéralisme qui pervertit la pensée humaniste</p>
<p>- le néo minimaliste qui donne le squat et la misère  </p>
<p>Il n&#8217;y a qu&#8217;à voir les conditions de vie des Nouméens, en prenant le plus pauvre<br />
et le plus riche,<br />
la disparité est de l&#8217;ordre d&#8217;un facteur 10000!  Qu&#8217;ont fait ces hommes politiques depuis 20 ans?</p>
<p>Que ne vas t&#8217;on pas inventer pour récolter des voix aux élections provinciales</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : REBEL</title>
		<link>http://nouvellecaledonie.info/2009/03/15/metissage-et-destin-commun/comment-page-1/#comment-498</link>
		<dc:creator>REBEL</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Mar 2009 08:55:16 +0000</pubDate>
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		<description>salut , moi je suis métisse , mais avec ce parti polique ingras , beaucoup de personne de nouméa sont perdu,car  beaucoup de blanc ce croivent  supérieur a nous .je ne suis pas raciste au contraire mais je n acepte pas les grande gueules de zozo , qu il s nous prennent pour des incapable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>salut , moi je suis métisse , mais avec ce parti polique ingras , beaucoup de personne de nouméa sont perdu,car  beaucoup de blanc ce croivent  supérieur a nous .je ne suis pas raciste au contraire mais je n acepte pas les grande gueules de zozo , qu il s nous prennent pour des incapable.</p>
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	<item>
		<title>Par : GURRERA, L'INSOUMIS</title>
		<link>http://nouvellecaledonie.info/2009/03/15/metissage-et-destin-commun/comment-page-1/#comment-470</link>
		<dc:creator>GURRERA, L'INSOUMIS</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Mar 2009 08:46:40 +0000</pubDate>
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		<description>L'idee de nous faire vendre que la culture du metissage est un remede aux prisons identaires c'est une abberation et une idee integralement mensongere. Je suis moi-meme metisse et je fus constemment pris a partit dans ce dilemme, cette dichotomie destructrice d'etre partage entre les deux provinces et deux cultures considerablement eloigne. La culture benetton pour moi ne constitue qu'un nouveau leurre qui favorise le recul des traditions relatives aux ethnies, pour moi le metissage demontre le declin de la societe capitaliste, tous ces phenotypes qui disparaitraient pour se melanger a l'uniformisme racial avec comme baggage la culture mondialisee: je dis stop...Les indigenes ont assez souffert pour qu'en plus on leur vendent le remede du metissage, regardons ensemble l'histoire et la population arborigene, elle a simplement disparu sous le flux migratoire cosmopolite et arriviste qu'incarne l'empire occidental, en plus d'avoir ete victime d'un genocide. Concernant l'immigration lisez Marx et l'armee de reserve du capitalisme..Pour moi ces immigres demain aideront a faire baisser nos acquis sociaux puisqu'on les emploie moins cher.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;idee de nous faire vendre que la culture du metissage est un remede aux prisons identaires c&#8217;est une abberation et une idee integralement mensongere. Je suis moi-meme metisse et je fus constemment pris a partit dans ce dilemme, cette dichotomie destructrice d&#8217;etre partage entre les deux provinces et deux cultures considerablement eloigne. La culture benetton pour moi ne constitue qu&#8217;un nouveau leurre qui favorise le recul des traditions relatives aux ethnies, pour moi le metissage demontre le declin de la societe capitaliste, tous ces phenotypes qui disparaitraient pour se melanger a l&#8217;uniformisme racial avec comme baggage la culture mondialisee: je dis stop&#8230;Les indigenes ont assez souffert pour qu&#8217;en plus on leur vendent le remede du metissage, regardons ensemble l&#8217;histoire et la population arborigene, elle a simplement disparu sous le flux migratoire cosmopolite et arriviste qu&#8217;incarne l&#8217;empire occidental, en plus d&#8217;avoir ete victime d&#8217;un genocide. Concernant l&#8217;immigration lisez Marx et l&#8217;armee de reserve du capitalisme..Pour moi ces immigres demain aideront a faire baisser nos acquis sociaux puisqu&#8217;on les emploie moins cher.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Un citoyen</title>
		<link>http://nouvellecaledonie.info/2009/03/15/metissage-et-destin-commun/comment-page-1/#comment-440</link>
		<dc:creator>Un citoyen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Mar 2009 10:57:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nouvellecaledonie.info/?p=450#comment-440</guid>
		<description>Note à Edou : Le RPCR n'a pas changé, il a fait juste semblant, une sorte d'opération marketing ... Quant à l'immigration, c'est un vrai problème. Ton argumentaire est juste aussi ridicule que celui de USTKE : Arrêtez les uns les autres avec vos poncifs. 
Il faut effectivement contrôler les flux, ce qui n'a jamais voulu dire qu'il fallait se priver de compétences. Commençons par faire un état des besoins et des compétences locales, augmentons les formations là ou il y a des besoins (infirmières locales, par ex), ... Et vive le prochain recensement ! Dommage qu'il n'ai pas de case "métis".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Note à Edou : Le RPCR n&#8217;a pas changé, il a fait juste semblant, une sorte d&#8217;opération marketing &#8230; Quant à l&#8217;immigration, c&#8217;est un vrai problème. Ton argumentaire est juste aussi ridicule que celui de USTKE : Arrêtez les uns les autres avec vos poncifs.<br />
Il faut effectivement contrôler les flux, ce qui n&#8217;a jamais voulu dire qu&#8217;il fallait se priver de compétences. Commençons par faire un état des besoins et des compétences locales, augmentons les formations là ou il y a des besoins (infirmières locales, par ex), &#8230; Et vive le prochain recensement ! Dommage qu&#8217;il n&#8217;ai pas de case &#8220;métis&#8221;.</p>
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