Posted by Voilà la question que se posent la majorité des habitants de cet archipel. La fin de l’accord de Nouméa qui doit se clôturer par un référendum d’autodétermination va sceller l’avenir politique du pays. L’Indépendance Kanak Socialiste qui se projette dans une société démocratique plus juste, plus équitable et multiethnique envers les citoyens calédoniens, nous interpelle.
Quels seront les droits que devront garantir cette future nation Kanak? L’état démocratique garantit les droits politiques et civiques mais la culture, la santé, le social sont autant de droits que le socialisme du 21é siècle doit nous apporter.
Une nouvelle constitution
Entérinée par référendum cette nouvelle constitution devra confirmer les droits fondamentaux que l’état garantira à ses concitoyens. L’élaboration de ce texte devra prendre en compte l’éducation gratuite dans l’enseignement supérieur, une protection médicale gratuite et de bon niveau, le droit à un environnement de qualité, le droit des communautés à conserver leurs cultures traditionnelles, leurs religions, leurs langues, le droit à la culture…Autant d’éléments à intégrer au sein d’une constitution qui se devra d’être ludique et participative.
Vers quelle nationalisation ?
L’indépendance économique est une des clés de cette souveraineté. La nationalisation des banques et du système bancaire permettra un transfert du pouvoir économique détenu par quelques personnes vers la collectivité, afin de s’en servir à des fins d’intérêt général. La participation majoritaire de l’état aux entreprises qui exploitent du nickel va nous permettre de réorienter les richesses produites vers les caisses de l’état Kanak et ainsi financer des budgets sociaux. L’indépendance aux ressources énergétiques est nécessaire, le schéma de développement doit prévoir de façon progressive une transformation irrémédiable d’une dépendance aux matières fossiles à l’indépendance énergétique de la future nation. Cela parce que le réchauffement climatique nous l’impose mais surtout car on ne peut avoir de garantie sur des matières dont les prix sont aussi dominées par les cours de la LME.
Le rôle de l’état
Son rôle sera d’apporter une santé physique et morale à tous le monde. Il devra soutenir des petites structures qui devront être au plus près des populations. Les savoirs traditionnels seront complémentaires de la médecine moderne. Les opérations courantes comme les accouchements, les soins palliatifs auront lieu au sein des communes. Nous développerons nos dispensaires en renforçant la qualité des soins qui s’y trouvent. La culture aura pour objectif de se rendre accessible à tous gratuitement en concentrant les objectifs culturels sur son environnement contemporain, son environnement régional et en accentuant les échanges à travers le monde.
L’éducation doit permettre de pousser le quotient intellectuel de chacun à son maximum sans tenir compte des besoins des entreprises, l’entreprise devra s’ adapter aux besoins des hommes et des femmes et non l’inverse. Les matières scientifiques devront être une des priorités de nos engagements en terme éducatif. Ce sont les techniciens qui vont produire du matériel de désalinisation pour nos îles ou faire venir l’eau des rivières dans nos villes, qui vont nous donner de l’électricité, qui vont améliorer nos transports ou qui refroidir nos maisons. C’est la technologie qui résout les problèmes de la société. Le droit d’avoir un logement social devra être établit selon les spécificités des modes de vies de chacun et selon la pluriethnicité de la Kanaky. Les quartiers ethniques n’existeront plus. Le sénat coutumier devra s’adapter aux changements de cette nouvelle société, la constitution lui garantira des droits mais également aux autres communautés d’avoir une représentation coutumière au sein d’une véritable institution.
Le développement économique durable
La Biodiversité doit rester notre première préoccupation. Il ne faut plus concentrer notre développement sur le nickel mais sur d’autres domaines comme l’agropastorale ou les ressources halieutiques. La mer a des ressources écologiques que nous sous exploitons. Notre pays devra obligatoirement diversifier ses moyens de productions et accentuer sa coopération avec les pays du pacifique sud à ce sujet. Un tourisme respectueux et harmonieux aux populations. Ce secteur connait le plus fort taux de développement dans le monde, l’écotourisme devient un des moyens de valoriser la biodiversité, à l’inverse du tourisme de masse qui dégrade les milieux naturels.
Du changement
Une révolution sociale, économique et culturelle va s’imposer notre mode de fonctionnement traditionnel. Le but n’est pas de tout changer mais recadrer une société d’êtres humains sur ses besoins sans qu’ils ne créent d’impacts néfastes sur son environnement. Le but premier est de pouvoir être heureux dans une société qui soit raisonnablement consommatrice.
Yéteii Boewa
D’ailleurs as tu la moindre idée du salaire que Wallis donne à un médecin pour réussir à en faire venir ? Plus du double de ce qui est donné à Lifou par exemple. Alors avec ton indépendance, faudra payer encore plus cher pour garder ton personnel soignant…
Jodar PRESIDENT DE KANAKY….. PTDR
super enfin un débat!
Arike la bande,
je vais répéter ce que je dis toujours mais ça ne me dérange pas si je le fais avec des personnes différentes à chaque fois.
Un projet de société pour l’indépendance de demain c’est déja un pas en avant dans la conscience collective “indépendantiste”.
Ceux qui est utopique c’est ceux qui n’est pas encore réalisé non?
Les kanak calédoniens dans leur ensemble se rendent compte indéniablement que nous avançons à grand pas vers une autonomie forte au sein de l’etat français. Nous les indépendantiste nous engrangeons de ce pas en pensant dès maintenant à la société kanak calédonienne une fois souveraine.
Apporter le débat en 2009 sur quelle république pour la Kanaky c’est aussi préparer la communauté kanak calédonienne à ce nouveau statut.
L’objectif néonmoins reste une indépendance anti-capitaliste ou les instances dirigeantes des institutions, de l’économie refléte la sociologie de la population.
La société actuel de notre pays est formé en pyramide ou au sommet on retrouve en grande majorité les europeens (je considére pour ma part un caldoche comme étant un océanien) parmi lequel notre situation d’assisté économique permet à la FRANCE de continuer à nous alliéner.
Qui sont les premiers touchés par la fracture sociale et ethnique que génére cette situation de dépendance à la FRANCE?
Nous les océaniens.
Envisager une meilleure répartition des richesses demain c’est penser aujourd’hui à quels outils on va mettre en place pour notre pays.
Un shéma de developpement économique, une constitution inovante, un statut raisonable et gérable.
L’administration des 5 compétences régaliennes ne posent outre mesures aucune grande difficulté si l’on regarde plus loin que le bout de son nez.
A nous de nous poser les bonnes questions:
Une armée Kanak Calédonienne est elle nécéssaire?
N’avons nous pas intérét à adopter la monaie qui prévaut dans notre bassin régional et économique?
Des ambassades extérieures n’ont de sens qu’avec les pays ou nous travaillons et la Justice française est elle emprunt d’universalité sur les peuples du monde?
La question qui fait sans doute peur aux kanak calédonien lambda c’est comment vont s’opérer ces transferts et de quelles manières. Rien ne nous empéche d’envisager des formes de partenariat international.
Je dis bien partenariat et non protectorat.
Nos diplomés doivent etre former dans des domaines précis et surtout correspondre à un shéma de developpement economique durable en vue de répartir les richesses de notre pays à tout les kanak calédoniens.
Il est claire de toutes manières que certains vont perdre leurs priviléges au profit de la majorité du peuple de ce pays mais restons pragmatique cela ne refléte qu’une peite partie de la population.
Je ne dirai plus qu’une chose, qu’il envisage sérieusement de partager leurs richesses ou de faire autre chose.
YB
1- armée: c’est pas ce qui me préoccupe le plus, meme dans les pays pauvres africains ils arrivent a avoir des clowns en uniformes, alors meme ici ca devrait etre gérable.
2 - Ambassades… ouai c’est sur que la calédonie est tellement importante que c est une question cruciale.
3- La justice: les magistrat sont francais car il n’y a pas encore assez de facs pour en produire sur place. Par contre la justice est 100 % locale: suffit de voir jodar et autres magouilles. Plus serieusement elle est locale car toutes les jurisprudences et lois ne sont applicable ici qu’apres la parution d’un décret d’application. Ce n’est donc pas la meme qu’en France.
4 - Vos diplomés: je ne sais pas si t’as entendu la conclusion de l’étude sur les effet de cadre machin chose. Les cadres kanakes formés ne sont embauché en grande majorité que dans l’administration (qui ne demande pas de grande performances). Ces cadres ont de grandes difficultés a avoir un job dans le privé dixit l’étude: “car ils n’ont pas le caractère de compétitivité et commercial occidental et sont en conséquence moins performant”. Pas parce qu’il sont plus bête ni fainéant, parce qu’ils n’ont pas la culture de la compétitivité. Si t’es un brin objectif tu avouera que c’est vrai. Tout comme je dis sans problème qu’un français n’a pas la memé compétitivité qu’un japonais ou la capacité de travail d’un chinois.
5- “certains vont perdre leurs privilèges au profit de la majorité du peuple de ce pays” Mon gars si les “cerveaux”perdent leur avantages, ca fais comme partout dans le monde: ils se tirent.
Yoan tu poses des question en disant que c’est un débat, maintenant à toi de me répondre: en matière de santé par exemple, en relisant mes posts, comment oses tu dire que vous pouvez être indépendant? Comment espères tu garder le corps médical en poste si vous leur faites peur avec l’indépendance ou pire avec ton système socialo communiste? On va rentrer en Metropole mon gars, soit réaliste. Et des chirurgiens méla j’en connais pas des tas. Ca va faire comme à wallis: vous serez obligé de les payer encore plus cher pour les garder. c’est pourquoi ton: “certains vont perdre leurs privilèges au profit de la majorité du peuple de ce pays” me fait mourir de rire.
Cordialement.
Bonjour à tous!
Je constate que le débat est chaud/brulant et ce, depuis de longues années. J’ai vécu 30 ans en NC, toute ma famille y réside et mon père y est entérré, décédé depuis 11 ans. Cela fait 10 ans que je vis en France avec mon mari et ma fille, mon fils, lui, ne pouvant se passer de notre beau caillou n’a pas voulu nous suivre et vit à Nouméa. Ce que j’ai observé pendant 30 années de vie sur cette belle ile habitée par un peuple pluri-ethnique, c’est d’un coté une minorité de riches , une petite partie de la population qui s’en sort tant bien que mal avec un petit boulot, gros loyer et taxes à gogo et une majorité sans boulot et méprisée par une moitié (grosso modo) de la population (bien souvent pas très riche elle-même) manipulée par les quelques riches qui entretiennent la peur de l’indépendance en vue de garder leurs avantages le plus longtemps possible… en réalité, tout est faussé et le débat est à coté de la plaque ! Moi ce que je pense, si je puis me permettre, c’est que l’indépendance est une utopie qui ne trouve aucune réalité concrète de par le monde… parlez-en aux marins bretons qui ne peuvent pêcher que ce que l’Union Européenne autorise, parlez-en aux africains qui crêvent de faim pendant que juste à coté de leurs cases, un africain nanti fais poussé des tonnes de haricots verts pour les vendre en France, parlez-en aux inuits qui subissent de plein fouet le réchauffement de la planète causée par les industries occidentales (dont les usines du Nickel de NC soit dit en passant) parler d’indépendance aujourd’hui cela me parait dérisoire et quelque peu dépassé sauf, si et seulement si, la Nouvelle-calédonie décide de créer une société exemplaire basée sur la solidarité, de stopper les usines polluantes qui rapportent tant d’argent à certains et de sortir du système capitaliste qui est, on le constate en ce moment, en train de mourir de sa belle mort. Sur cette ile tout est possible et si le partage se fais bien, il ne peut y avoir une seule personne mise de coté ou vivant dans la précarité… du moins si tout est fait pour protéger l’environnement ,source de nourriture, en interdisant, par exemple, tous ces pesticides et autres herbicides largement vendus dans les commerces et déversés sur des terres qui n’en avaient aucunement besoin (produits interdits en France car cancérigènes… cherchez l’erreur) et en fermant les usines, mais même si tout se fait comme il faut pour le bien de tous, comment la Nouvelle Calédonie pourrait-elle échapper aux conséquences mondiales qui s’annoncent du réchauffement planétaire généré par la France sur l’ile depuis longtemps, et par tous les pays industrialisés ?… là, le concept d’indépendance perd tout son sens malheureusement et les nombreuses victimes de ces catastrophes écologiques seront sans doute majoritairement dans des pays indépendants et, qui plus est, n’ayant que peu participer à tout ce gachis !… cependant, ma nature optimiste me pousse à encourager une indépendance en Nouvelle Calédonie car c’est la seule chance que cette ile a de protéger au mieux la vie de son peuple, si tant est que celui-ci réalise l’importance cruciale de s’unir et de banir les divisions, la violence et les querelles attisées par quelques individus attachés à leurs petits privilèges… le temps du partage sera alors de mise et certains devront envisager de se payer moins de voyages à Sydney afin que d’autres puissent … vivre tout simplement…
Réponse à Xavier : au sujet des médecins et chirurgiens qui fuiraient la Nouvelle Calédonie en cas d’indépendane, c’est exact étant donné que 95% de ceux installé sur le caillou ne sont attirés que par l’appât du gain… mais saches qu’il existe énormément de médecins et chirurgiens très compétents prêts à exercer leur profession sur une belle ile sans devenir milliardaire !
Je ne connais pas Yéteii Boewa mais je suis très touchée par son idée et je trouve son discours chargé de sagesse et propre à réaliser un bel exemple pour le reste du monde.
Droopi faut que tu arrêtes de rêver des iles comme la calédonie il y en a plein. Si il y avait autant de doc pret a venir travailler pour moins cher comment expliques tu déjà qu’il y ai un manque de doc sur les loyautés?
Dans ce cas pourquoi a Wallis ils sont obligé de les payer très cher pour les faire venir?
Va falloir arrêter de rêver les gugus… Rien n’est gratuit. C’est triste mais c’est comme ça. Et ce n’est pas valable que pour la santé, mais pour tout les ingénieurs aussi. Si la calédonie devient indépendante, ils auront peur de se faire voler leur propriété et préféreront se tirer en courant. Enfin si y a des couillons pour croire que des gens vont venir bosser gratos avec l’insécurité avec l’ambiance qui règne sur l’ile je me marre et c’est que vous etes décollement rêveur (ou con).
Mon cher Xavier, l’insécurité est malheureusement présente dans tous les pays du monde actuellement et la crise économique mondiale ne vas permettre à terme aux nantis de garder leurs “propriétés” que ce soit en NC ou ailleurs, indépendance ou pas.. alors, tu vois, ce ne sera pas un rêve quand tu verras débarquer des médecins (les ingénieurs on s’en fou… ils ne font que des conneries !) qui préfèreront vivrent et pratiquer leur profession sur une ile, certe non exempte d’insécurité (mais de toute façon il n’y a pas plus de sécurité ailleurs) mais au moins au soleil !… par ailleurs je t’informe que “Médecin du monde” ça existe et ce n’est pas un rêve… preuve qu’il existe encore des gens qui croient à leur mission et qui ne cherchent pas spécialement à s’enrichir !… tu as une vision négative et je le comprend mais je pense que tu peux aussi “rêver” car tout peut se construire sur la base d’un rêve même si cela parait au premier abord impossible !… tu préfères construire sur la base d’un cauchemar ?… moi pas. Prends l’exemple de la vision d’un lac totalement pollué, tu as deux manières de voir ce lac : 1) tes yeux voient un lac pollué point final ! et c’est foutu !…. 2) tes yeux voient les particules d’eau pure qui existent objectivement dans cette globalité salies… là tu commences à nettoyer et y a de l’espoir ! … nous sommes en plein dans une période que je qualifierai de “préhistoire mentale de l’humanité” ou l’argent a encore quelque valeur… croire qu’une civilisation basée sur le capitalisme durera éternellement ça c’est de l’utopie … il vaut mieux se préparer à vivre autrement car cela va devenir inévitable de toute façon et moi je n’y vois que du bon personnellement.
Quand je te parle d’insécurité je ne parle pas de racaille ou de violence. Je te parle d’un ingé qui vient bosser tranquil et sa femme se voit interdire de travailler a cause d’une loi de pays reservant l’emploi aux locaux. L’ingénieur est lui nécessaire au pays qui ne possede pas se genre de compétences. C’est de l’insécurité. Ils ne sont pas sur de pouvoir bosser. Or quand on vend tout pour venir au bout du monde on aime bien avoir un minimum de sécurité. On va pas dans un pays instable. Tout les ingé ne sont pas riches. Si ils se plante ils peuvent tout perdre. Tu te rends compte de ca ou tu reste bêtement fixé sur leur salaire. Parce que meme en gagnant 300 000 par mois, si une loi protectionniste lui demande de rentrer en metropole, alors il perd tout ce qu’il a construit ici. Il doit se retrouver une maison et un emploi la bas en y laissant pas mal de plume.
Dire les ingénieur et les médecins font que des conneries… c’est stupide… Toutes les usines et commerce ici tournent avec des ingés dont bon nombre sont zoreilles. Des fois il y a des conneries (comme pour le plan de circulation) mais dire que l’ile pourrait s’en passer c’est débile.
Médecin du monde: ils font tourner des dispensaire mais pas des hopitaux… Je crois que tu confonds tout la. Médecin du monde et compagnie assureront pas la santé dans toutes les disciplines médicales pour 200 000 habitants. C’est absurde.
“des gens qui croient à leur mission et qui ne cherchent pas spécialement à s’enrichir !” Tu met dans le même paquet ceux qui viennent pour se faire un max de blé et ceux qui gagnent correctement leur vie. Ouai c’est sur qu’un ingé qui bosse bien gagne plus qu’un fumeur de joint illettré qui vient pas deux jours de suite à son boulot (et yen a pas mal). C’est sur lui que tu crache dans ton discours et c’est débile.
Vous vous trompez de cible. C’est normal que ceux qui bossent dur gagne mieux leur vie, mais c’est anormal que celui qui bosse dur à l’usine ne la gagne pas. Au lieu d’avoir cette façon ultra primaire de réfléchir: “c’est la faute au colonisateur, c’est la faute au zoreille!” regarder plutôt qui et comment est dirigé ce pays. Qui possède les industrie et la politique. Qui fixe l’augmentation du SMIG à un taux inférieur à l’inflation? C’est l’ingénieur zoreille qui gagne bien sa vie en travaillant dur? Oui c’est toujours plus simple de dire c’est la faute à ceux qui gagnent plus, c’est la faute à l’étranger. La jalousie rend con.
Rêver c’est beau, agir sur du concret c’est mieux. Ton lac pollué c’est pas un fumeur de joint qui va te la dépolluer.
Puisque il y a autant de gens qui aiment bosser gratos, pourquoi a Wallis ils sont obliger de proposer un salaire de 1 000 000 par mois pour réussir a faire venir un médecin pour un contrat de 2 ans ? Pourquoi est ce que à Lifou ils proposent 350 000 et n’en trouve pas assez. Pour être précis ils en trouvent qui restent un à trois mois et puis se cassent pour continuer a voyager de pays en pays. Alors
Heu.. je n’ai pas dit que “les ingénieur et les médecins font que des conneries” … non non.. juste les ingénieurs … ils ne le font pas exprès mais c’est un fait que les ingénieurs (et d’autres corps de métiers : scientifiques, chimistes, ect..) sont responsable de l’état actuel de la planète. Concernant le protectionnisme local de l’emploi, il n’est pas normal qu’une famille ai la possibilité de migrer en Nouvelle-Calédonie si on ne lui offre pas la possibilité de travailler là-dessus je suis d’accord avec toi… là y a un os, si ce que tu dis est vrai. Et à partir du moment où des personnes vivent sur l’ile, elles doivent avoir autant de droit que n’importe qui c’est la base. Tu parles beaucoup de Wallis… c’est peut être spécial sur cette ile… peut être y a-t-il d’autres facteurs que celui de l’argent qui font fuir les médecins ? Quand à tes allusions au sujet de “fumeurs de joints illettrés”… hum… bha des illettrés y en a plus beaucoup de nos jours non? et fumer un petit joint de temps en temps n’empêche pas de construire une société plus juste, plus solidaire et éventuellement de nettoyer un lac sali par des déchets d’usine, dirigées la plus part du temps par des gens lettrés et non fumeurs de joint eux…. hum… oui… j’ironise un peu… mais c’est juste pour te dire que y a pas “les méchants illettrés fumeurs de joints” d’un coté et “les gentils lettrés non fumeur de joint” de l’autre… ça serait trop facile… mais je vais m’arrêter là car tu n’as pas compris visiblement ce que jeux dire car je ne crache pas sur ceux qui gagnent plus d’argent saches le… par contre je déplore un système (en l’occurence capitaliste) qui pousse les gens vers la surconsommation et anéanti l’idée même du mot “solidarité”… je ne crache sur personne mais seulement sur un système devenu obsolète c’est tout et je ne vois pas quand j’ai parlé de “zoreille” (j’en suis une moi-même) ou de “colonisateur”… j’ai beau relire mes post, je vois pas. Bon courage à toi quand même, je quitte le sujet.
Arike xavier, droopii,
le terme indépendance dans notre conception se traduit par une maitrise compléte de nos interdépendances.
On s’oriente sur trois articulations de façon shématique:
1. la maitrise des relations entre les tribus, villages, quartiers et les collectivités
2. la maitrise des relations entre les collectivités et notre gouvernement
3. la maitrise des relations entre notre pays et le monde (en premier lieu le bassin asie-pacifique, la france….)
Cela doit etre un modéle pour le service publique, pour ce qui est du privé le capitalisme n’aura pas sa place et seul un developpement durable en harmonie avec la nature et selon les besoins de nos populations doit etre engager.
C’est une transformation sociale qui résonne dans le terme “indépendance”, on peut appeler cela indépendance socialiste, eco socialisme, socialisme du 21e siècle tous les termes n’ont d’importance que l’idée d’un changement radical de notre société.
Tous les corps de métiers devront prendre en compte une plus juste répartition des richesses. Pas de retomber dans un modèle communiste occidental mais plus dans des formes innovantes de répartition de richesse.
J’entend par là une santé gratuite et pour toutes les formes de maladies, un salaire maximun et raisonable de meme qu’un revennu minimum obligatoire.
Le premier objectif s’est de sortir de l’assistanat et surtout de formes de colonisation de l’etat français dans ce pays.
Tant que la justice sera entre les mains de la France, tant que l’ordre public sera entre les mains de la France, tant que nos orientations economiques dependront des intéréts de classes dirigeantes europeennes et non océaniennes il y aura toujours un rapport de domination et une alliénation du peuple kanak calédonien.
Les indépendances n’ont d’intéréts que si elles prennent en compte ce rapport là et non une simple evolution statutaire comme cela a été le cas dans les anciennes colonies europeennes.
C’est pourquoi on doit apporter dans notre future société des outils qui doivent permettre à la populations de participer et d’etre instigatrice de tel changement.
La constitution de notre future république on est un exemple mais il y en a d’autres qu’il faut mettre en place.
Pourtant nombreux sont dans l’accord de Nouméa: les signes identitaires, la citoyenneté, l’emploi local….
A nous de se les approprier,
@droopi: “fumeur de joint est une métaphore de glandeur qui veut rien branler et qui viens au boulot quand il a envie. D’ailleurs tout le monde sait que dans les grandes écoles dont les facs de medecine, les drogues….
T’as pas idée du nombre de faux certif médicaux que l’on me demande (je refuse et ils font bien la gueule, doivent pas avoir l’habitude).
Les illettrés: 13% de réussite au bac, autour de 50% d’illettrés sur les iles et le nord. J ne me souvient plus du chiffre exact, mais c’est pas rare qu’une caissière n’arrive pas à me rendre la monnaie.
Sissi j’ai bien compris ton concept d’écologie. Je n’ai jamais voté autre chose qu’ecolo (enfin, désabusé je ne vote plus). Mais par contre ce n’est pas parce qu’on est ingé qu’on fait des conneries. C’est l’individu. La science ne fait pas le mal ou le bien. C’est l’homme qui l’utilise a bon ou mauvaise escient. Et malheureusement notre civilisation n’est pas encore verte (et le sera probablement pas avant sa disparition).
Je suis d’accord avec toi avec la surconsommation mais pas avec la solidarité aveugle. Des gugus qui ne sont pas foutu de juste se laver et donc ne guérissent pas a cause de ca il y en a particulièrement beaucoup ici. La solidarité, oui, avec ceux qui se bougent le cul. Quand au 5 eme RDV je vois que les consignes ne sont toujours pas respecter, je considere que je ne peux rien faire. Je vais pas aller le laver chez lui tout les matin ! Peut etre appeler medecin du monde pour le laver remarque?! Non sérieux…
Je ne suis pas d’accord avec le fait que le système capitaliste soit arrivé a sa fin. Le problème ce n’est pas le capitalisme mais le mélange d’intérêt entre les politiques et les entreprise qui démolie l’économie. A l’échelle mondiale comme en Calédonie ou c’est particulièrement visible.
Pour Wallis, c’est parce que je connais de source sur le salaire. Mais j’ai entendu la même chose pour bon nombre d’iles. Il y a tellement d’endroit qui ont besoin de médecin… Pourquoi choisir un hopital ou on te paye mal sur sur une autre ile on te propose plus pour le même boulot ? Et ne me casse pas les couille avec hypocrate: le patient ne paye pas et le malade sur une ile n’a pas la priorité sur l’autre.
@Yoan…. Ton discours est terriblement creux. Tu ne prends même pas la peine de discuter en répondant sur des points précis sur lesquel on t’interroge. Que de la théorie bidon d’un reveur.
Bonjour à tous !
Tous d’abords un grand merci pour l’oxygène qu’apporte ce débat ! Je considère, comme citoyen, avoir beaucoup de chance de pouvoir consulter l’ensemble de vos considérations institutionnelles sur l’avenir de mon pays.
Je ne prétendrai pas à m’engager dans un débat auquel je suis bien incapable de participer. Mais j’ai pris le temps de la lecture.
On se pose beaucoup de question aujourd’hui sur notre capacité à assumer des compétences institutionnelles, des capacités intellectuelles, de gestion financière. De là où je suis, je me pose la question de la place du rêve dans l’ensemble de ce débat.
Est-il dans l’image proposée en perspective de travail par Yéteii Boewa (qui réussi néanmoins dans son objet de faire avancer la discussion sur le sujet), ou dans la bulle institutionnelle, financière, sociale que nous tentons tous de préserver. Chacun de nous préserve ses sécurités, à la manière de
“Pourquoi choisir un hôpital où on te paye mal, si sur une autre île on te propose plus pour le même boulot ?
Si on regarde les arguments des uns et des autres d’un point de vue différent (sur la côte Est y en a des pas mal !), assumer d’être “petit” (homme ou pays) est encore une vision de colonisé à mon sens.
Assumer d’être (et avant cela de naître, mais c’est une douleur que l’on oublie avec l’âge), dans toute sa difformité, avec tout ces handicaps est sans doute un chemin difficile au regard de l’autre. Mais c’est l’image du miroir qu’il faut accepter, car c’est celle que l’on maîtrise, pas l’analyse qu’en font les autres.
Il n’est pas question pour moi d’éluder les milliards de modèles institutionnels et politiques qui ont pût être un jour sur le point de naître, ont vécu, vivent encore ou meurent chaque jour.
Chaque expérience est cependant le fait d’hommes et de femmes qui se lèvent et parlent, comme on dit ici. La démarche de l’indépendance, (force est de constater que c’est malheureusement ou heureusement ce qui nous amène à “l’état de grâce” de 2009), dire KANAKY, n’est en fait qu’une façon d’agir sur le présent ici, de se responsabiliser chaque jour un peu plus. En cela, 20 ans après, le discours sur la paix civile ravage les consciences et tue l’effort d’imagination du citoyen face aux soucis de sécurité évoqué plus haut.
Le cadre institutionnel qu’il nous est donné de partager permet l’utopie des perspectives. N’y aurait-il pas des cibles moins éloignées ?
Je rejoins tout à fait différentes interventions précédentes des uns et des autres sur la responsabilité “du capital”, sur tout ce qu’on s’applique à (un peu !) égratigner dans cette colonne.
Mais face à cela, une réelle élévation au delà de sa propre condition humaine, de chaque citoyen est à mon sens le seul outil valable, dans la défense du pays futur. Mon pays est plus important que ma vie ou ma culture, même si je considère qu’il ne se fera pas sans elle, et donc sans moi, parce que j’ai ma part à apporter et à défendre.
Mon pays ne se fera pas sans les autres citoyens puisque tel est le cadre que j’ai comme chacun d’eux à assumer. “Avoir conscience de l’autre” est un outil que peu de démocraties ont eues comme base de travail pour se construire.
Je reprendrai donc à mon compte la vieille devise du Mouvement d’Union Calédonienne à mon compte : “Deux couleurs, un seul peuple !” non pas comme argument de propagande pour les provinciales de 2014, mais bien pour me dire tous les jours que citoyen, je ne laisserais jamais le monopole aux seuls kanak de défendre mon pays, dans son dialogue face au monde entier, du moins pour la partie qui me concerne.
Après cet épanchement (désolé j’en suis presque honteux !), pour revenir à la réalité (ou au rêve !), je me dois de dire que je n’ai pas grand chose à perdre avec mes aspirations…
Si “le capital” s’en va, j’ai la ressource de ma tête et de mes mains pour manger tous les jours. Je sais que j’ai de la chance d’avoir été à l’école publique.
Mais j’ai la prétention de croire que nulle part dans le monde en 2009, aucun peuple n’a la chance des citoyens de mon pays. J’en suis même à me demander si assumer une pointe de vanité collective, ne nous aiderait pas à assumer d’être un pays, ou d’abord de naître un pays…
Bon courage pour la suite de la colonne !!!
la devise “2 couleurs un seul pays” est aussi mauvaise que le logo de l’UDC
repris par l’association gay homosphere pour faire de la publicite de ses expositions “artistique”.
c’est parce que je respecte la communaute kanak et que l’Independance a construire n’est pas kanak mais sera celle du peuple de Nouvelle-Caledonie que je vous le dis:
sortez des images stereotypees d’une autre epoque dans vos slogans politiques
“2 couleurs un seul pays” c’est la meme chose que la television en noir et blanc
ca n’a de raison d’etre que pour celui qui vit dans le passe
Moi je suis ravi de voir ce débat « finir » sur cette touche positive d’humanité. Oui, il y a de quoi être fier d’être en Nouvelle-Calédonie; fier d’être calédonien !
Ce territoire à un potentiel énorme à tous les niveaux dans tous les domaines (économique, humain, culturel…) et il ne tient qu’a nous de le faire éclore. J’ai un scoop : « on est déjà entrain d’y parvenir. » D’ailleurs, pour le coup, je ne participerai pas au lynchage moral de nos politiques et élites. Du haut de mes 23 ans, je mesure à l’œil nu les changements démentiels accomplis en Nouvelle-Calédonie. Un boom économique, une reconnaissance clair de la culture Kanak, un reconnaissance du droit d’exister dans la différence, un début de métissage idéologique, les prémices d’une fierté national/local… autant de progrès dont il faut saluer l’apparition et ses commanditaires.
J’apprécie d’ailleurs la démarche de Yéteii Boewa qui contribue à poursuivre cet effort de métissage idéologique en amorçant les vrais débats. Je suis blanc, nanti et calédonien… malgré ça, je juge l’indépendance avec un certain respect (certes matinée de crainte). En résonnant dans le présent, il est possible de l’envisagé avec un peu plus d’optimisme qu’un simple « Kanaky au kanak et les médecin/ingénieur blanc dehors ! »
Je me fout bien de savoir si le pays et dépendant ou nom en terme de pouvoir régalien… au fond la réponse doit surtout dépendre d’un choix pragmatique entre nos besoins et les avantages que procurerais leur contrôle… dans l’absolus, je rejoint donc le principe énoncé par Yoan de délégué l’armée par un accords de protection international. D’ailleurs, je me demande même si la France ne pourrait pas conserver cette charge en échange d’un droit de conserver une présence militaire dans le pacifique. Pour échapper au crainte légitime d’une menace d’impérialisme français face à un état indépendant, on peut envisagé toutes sorte de contrôle d’observateur régionaux (présidé par la CPS et le forum mélanésien par exemple).
Sur le plan économique, je ne suis pas pour me lancer à corps perdu dans le collectivisme marxiste. Certes ce model offre l’avantage théorique de la solidarité (en plus si proche du model traditionnel kanak) mais ils n’est pas créateur de richesse. Le bouleversement serait trop grand et la majorité de la population ne se reconnaîtrait pas dans ce model. Or, je suis contre toutes les révolutions. J’aime autant évité une révolution léninienne (3% de la pop qui dicte sa loi au reste de la pop) ou les massacres stériles de 1789 en France ! Il est possible et vitale de changer les choses par des réformes. Pour cela, il faut envisagé le compromis avec imagination.
Pour ma part, je pense qu’il est évident qu’un model capitaliste libérale en Calédonie n’a pas lieu d’être sur le long terme. Je ne dis pas que l’incroyable moteur qu’il est pour la création de richesse n’a pas été utile pour le pays. Je dis que les énormes inégalités qu’il crée ne sont pas viables sur le long terme surtout quand elle se teinte de clivage ethnique. « Un autre monde est possible (lol) » certes pas celui des altermondialistes, ni celui des radicaux kanak mais le notre. Pour ma part, je plaide pour un état providence avec un impôt très fort qui laisse la libre entreprise mais impose une solidarité. La encore tout est affaire de nuance. Nationalisé toute les entreprises privées serait un gâchis qui entraînerai une fuite des cerveaux dramatique. Mais maintenir un service public fort, rentrer au capital des entreprises minières pour obtenir un droit de veto dans les conseils d’administrations ou même entretenir un protectionnisme éducateur (Cf. Frédéric List = taxe douanière pour donner le temps à un pays d’atteindre les taux de rentabilité mondiaux), etc. sont autant de piste qui peuvent constitué les bases d’un compromis plus consensuelle entre les blocs.
Je ne vais pas me lancer dans le détail de chaque domaine. Ce que je veux dire c’est que avant de ce braquer sur un NON systématique à l’indépendance, il est plus intelligent et humain de se dire « pourquoi pas, si il y a… ». En bref, puisque cette indépendance correspond aux aspirations d’un part importante de la population, ça mérite qu’on l’envisage comme une perspective (parmi d’autre) et non comme une menace couperet. Pour ce faire, il faut débattre du fond en cherchant comment la rendre possible et acceptable. Il va donc falloir que les indépendantistes fassent preuve de beaucoup de pédagogie.
Pour le moment, je me contenterais d’être un autonomiste socialiste mais l’indépendance POURQUOI PAS, SI IL Y A…
J’ai l’impression de lire un enfant de 12 ans qui découvre la politique. Il est naïf, un peu bébête et n’a aucun recule.
Quels sont les pays dans le Pacifique qui sont indépendants et un exemple de développement ? Le Vanuatu, Fiji, Papouasie ? ….
Que de bêtise cet article… Franchement ça faire peur.
C’est chouette les debats on y voit tout et n’importe quoi.
Certains parlent avant de lire les autres, merci Jamel, la reponse a ton discours et plus haut soit moins faigneant et lit depuis le debut !
Certains flippent totalement, genre l’ingenieur ou le medecin; mais non on vous aiment bien et vous pourrait continuer a vivre heureux et riches puisque cela vous parait inseparable, en Calhedonie. Vous le meritez ! C’est vrai que Wallis c’est un peu morne, Noumea les gens reverons de venir y vivre et y travailler !
Il y a les reveurs, merci a eux sans quoi la vie serait triste, et puis au juste pourquoi pas ? Nous avons le pouvoir de construire un monde meilleur, juste, ecologique, respectueux, pluriethnique, un eden. Nous en avons le devoir. Apres tout qui donneras l’exemple aux autres ?
Mais sommes nous prets et avons nous le droit d’imposer le paradis aux autres ?
Qu’est ce que le paradis ? L’un dira une belle voiture privee, villa privee, belle gonzesse privee, l’autre parlera d’epanouissement personnel, de spiritualite, ecologie, developpement personnel, devouement, entraide … Comment les faire vivre ensemble ?
Il y a ceux enfin qui reunissent, merci a Yoan pour son calme sa sagesse et son engagement.
Pour ma part je pense qu’il faut arreter la vision manichenne, rien n’est jamais tout noir ou tout blanc, considerons notre monde avec optimisme et voyons ce que nous pouvons pragmatiquement realiser, pour cela il faut s’unir.
Quand commencons nous ?
Jamel, je ne vois pas en quoi mon propos est si niais. Il est d’ailleurs beaucoup plus argumenté que le tient.
Au passage, tu oublies deux pays indépendant mais avec un partenariat privilégié avec une métropole européenne : Australie et NZ. Ils ne sont pas plus loin que le Vanuatu… je te laisse le soin de les découvrir.
De plus, là tu prends les critères de développement occidentaux. En grossissant un peu le trait, on pourrait penser que des Pays qui n’ont pas de problème de pénurie alimentaire, qui maintienne un lien social fort, qui conserve une culture dynamique… ne sont pas si “arriéré” que ça. Le bonheur est une notion subjective et les suicidés ne sont pas toujours là où on le croit.
c’est interressant le debat. Continuer!!
La Marseillaise -
Allons enfants de la Patrie
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie
L’étendard sanglant est levé
Entendez-vous dans nos campagnes
Mugir ces féroces soldats?
Ils viennent jusque dans vos bras.
Égorger vos fils, vos compagnes!
Aux armes citoyens
Formez vos bataillons
Marchons, marchons
Qu’un sang impur
Abreuve nos sillons
respect pour la France, votre pays de tutelle, le pays des Libertés et de la démocratie, où chacun peut vivre selon sa culture et ses coutumes.
ita est,
Nouvelle-Calédonie,
“Terre de parole, Terre de partage”
J’espere que sa finira par rentrer dans la tête de TOUS les calédoniens.
terre de partage ? ou terre de profits !
il y a aussi les profiteurs du travail des autres, par l’exigence de ” royalty” à la sortie ! cà c’est palpable, non ?, sous prétexte que la terre ” exploitée ” leur appartient !!!( dixi roch haocas);
il y a aussi le profiteur qui se rempli les poches au passage, en vendant la” terre” à une nation, qui la tansforme en minerais dans ses usines !
çà ,c’est du partage ?
Pour qu’il y ait partage, il doit y avoir richesse. Or, le propre du capitalisme c’est de créer de la richesse en “exploitant” la force de travail ou le patrimoine des autres.
Cela étant, c’est toujours trés dangeureux et caricatural de balancer des pierres sur de grands patrons qui sont malgré tout nécéssaire et utile au Pays.
Enfin je signale que la moralisation de la vie politique, toujours trop liée à la sphére économique en NC, est un autre débat qui nous éloigne du sujet de cet article.
free video player
open source editor
video management
online video
video editor
video plugin
Phillipe A : Terre de parole terre de partage ! Moi je veux bien que ca rentre dans le crâne de TOUT le monde, mais si c’est pour parler (la parole) à coups de pierre dans la gueule et partager les insultes et le racisme primaire, NON MERCI
Le socialisme est un idéal parfait, sauf pour les hommes.
ce qui me choque le plus dans cette vision d’indépendance ce sont ‘recadrer une société d’êtres humains’ - les notions de nationalisation des entreprises/industries et de distribution plus ‘équitable’ des richesses au peuple. C’est à dire q’une poignée d’hommes et de femmes ( ex: goyetche, jodard, Besancenot, Bové, Kotra… au secours!) auront le pouvoir et le contrôle sur tous les aspects de la vie de la population (social, économique, légal, éducation, santé, culture, sécurité, médias….) pour pouvoir mieux la contrôler, l’histoire ne l’a t-elle pas déjà prouvée? le socialisme, une philosophie applicable dans un roman de science-fiction, la réalité: elle engendre le vertige du pouvoir d’une poignée de fous et accouche de la doctrine, de la propagande et aboutit fatalement à la dictature.
Le socialisme est un idéal parfait, sauf pour les hommes.
A la lecture de ces commentaires (parfois très bien argumentée ) il me semble que l’on en oublie l’essentiel. Les idées ( et idéologies ) c’est très bien mais le commun des mortels se nourrit d’abord de son quotidien . Il me semble qu’il y a un complet déphasage entre les discours pro indépendantistes de certains et la réalité … L’indépendance mais pour qui…”Deux couleurs un seul peuple” utopie… on cherche à cueillir les fruits avant même d’avoir planté “une graine”.qui fera pousser l’arbre !
la citoyenneté ,le sentiment d’appartenance à un même peuple , cela se construit dans le respect de l’autre et présuppose un minimum de justice sociale. Affirmer que l’on peut construire une soi disant société non capitaliste etc..c’est certes un beau discours mais quid des réalités du quotidien. Lorsque l’on fixe des objectifs encore faut il avoir mesuré les moyens pour les atteindre ? Ce n’est manifestement pas le cas. Quant à l’emploi local c’est une hérésie et une forme de xénophobie à mon sens. Je me permet de l’affirmer etant calédonienne et ayant un conjoint métropolitain qui ne trouve pas de poste..emploi local oblige.
Pour conclure interrogeons nous d’abord sur les moyens de réduire les inégalités salariales, d’améliorer le taux de réussite scolaire pour construire enfin un monde concret et non baigné dans un univers utopique.
Voici un petit laïus concernant le danger de faire n’importe quoi avec les infrastructures économiques d’un pays insulaire, en rapport avec les evenements récents.
Voilà grosso modo ce qui se passera si l’on continue sur la mauvaise pente, à savoir destabiliser un pays au point de le rendre invivable.
1 – Tout d’abord, les personnes qui bossent (ceux qui se lèvent le matin, même s’ils n’en ont pas envie et qui vont aller suer toute la journée) et qui ne se sentiront plus en sécurité ici vont aller voir ailleurs s’il fait beau.
Et comme ils bossent, ils y arriveront.
Ca commencera avec les médecins, les ingénieurs et les élites du pays.
Rapidement, il n’y aura plus d’infrastructure de santé en état de fonctionnement (pour info, au Vanuatu, il n’y a aucun hopital, seulement quelques dispensaires de la Croix Rouge avec des moyens limités)
, les techniciens chargés de s’occuper de l’électricité seront aussi partis et rapidement le caillou se retrouvera au moyen-âge. Plus de téléphone mobile non plus, ne parlons même pas d’internet.
2 – Si la France ensuite est « virée », alors les ressources en poisson autour de la Calédonie seront ensuite pillées par les navires japonais et surtout chinois. La Marine Nationale française passe un temps énorme à botter le derrière de ces pêcheurs sans scrupules qui sont armés d’AK47. Qui sera volontaire pour aller en pirogue leur dire d’aller voir ailleurs ?
3 – Il n’y aura plus de sécurité intérieure, les vieilles rancoeurs n’auront plus de limites, risque de guerre civile.
4 – Les Iles loyautés seront de fait totalement isolées. La Grande Terre n’aura aucun égard vis à vis des Iles. La « Kanaky » ce sera chacun dans son ile.
5 – Toujours par manque de soins, l’esperance de vie des habitants va vite diminuer. La condition des femmes va rapidement se dégrader.
6 – Serez vous prêt à gagner genre 25000F par mois max et un pouvoir d’achat ridicule ? (voir encore le Vanuatu)
IL EST IMPOSSIBLE QU’UNE ILE PUISSE VIVRE DE FACON MODERNE SANS L’APPUI D’UN ETAT CONTINENTAL.
Bien entendu, est présenté ici le pire des scénarios envisageables. Et encore pour ne pas être trop long, il n’y a pas toutes les conséquences.
Ne croyez pas cela impossible, c’est dejà arrivé à plein de pays insulaires qui se croyaient suffisament forts et autonomes et qui sont aujourd’hui totalement démunis.
Mais les décisions ne sont elles pas mieux prises en connaissant tous leurs tenants et aboutissants ?
A bon entendeur, salut.
Yoan et Droopi, réveillez vous on est pas chez OUI-OUI …
Indépendance kanake et socialiste tout est dit .kanake,donc…malgré la définition de l’auteur qui prétend qu’elle serait multiraciale.il est évident que pour l’immense majorité des gens kanake signifie mélanésien.. déjà l’ambiguïté est en route … et le racisme sous- lacent. comme à Fidji .Ce serait tellement plus simple de dire indépendance multi -raciale .Pourquoi cette position? c’est simple, l’auteur considère qu’il y a 2 catégories de futurs citoyens les”premiers occupants (enfin aprés “Lapita”) à qui ont doit réparations adviternam et les autres que l’on admet sous réserve qu’ils acceptent aussi dés le départ d’ être i socialistes… autrement dit que le choix de type de société ne dépendrait pas d’élections mais constitutionnellement devrait être socialiste; ça s’appelle un régime non démocratique ou alors une démocratie populaire
y a t il un seul exemple de réussite de ce genre de régimes? si oui, vite me l’indiquer.. moi je vois bien le mélange de la coutume parfaitement adaptée au monde de la pierre polie complétée par la doctrine socialiste aboutir au brillant résultat du..zimbabwé
Finalement ce genre de théories et déclarations garantissent le très grand succés des futurs référendums des ‘loyalistes”, si tu n’existais pas faudrait t’inventer.D’ailleurs qui nous dit que tu ne l’es pas.. c’est chouette internet pour faire réagir les gens ,manipuler l’opinion….
conclusion cher forumeur comme tu n’auras jamais ‘indépendance par le vote ,la bonne question est :Es tu prêt à faire la guerre?
Voilà la question que se posent la majorité des habitants de cet archipel. La fin de l’accord de Nouméa qui doit se clôturer par un référendum d’autodétermination va sceller l’avenir politique du pays. L’Indépendance Kanak Socialiste qui se projette dans une société démocratique plus juste, plus équitable et multiethnique envers les citoyens calédoniens, nous interpelle.
Quels seront les droits que devront garantir cette future nation Kanak? L’état démocratique garantit les droits politiques et civiques mais la culture, la santé, le social sont autant de droits que le socialisme du 21é siècle doit nous apporter.
Une nouvelle constitution
Entérinée par référendum cette nouvelle constitution devra confirmer les droits fondamentaux que l’état garantira à ses concitoyens. L’élaboration de ce texte devra prendre en compte l’éducation gratuite dans l’enseignement supérieur, une protection médicale gratuite et de bon niveau, le droit à un environnement de qualité, le droit des communautés à conserver leurs cultures traditionnelles, leurs religions, leurs langues, le droit à la culture…
>>>La france elle meme n’y arrive pas et c’est pourtant pas faute de mauvaise >>>volonté, la gratuité à un prix qui paiera la note, et avec quel moyens?
Autant d’éléments à intégrer au sein d’une constitution qui se devra d’être ludique et participative.
Vers quelle nationalisation ?
L’indépendance économique est une des clés de cette souveraineté. La nationalisation des banques et du système bancaire permettra un transfert du pouvoir économique détenu par quelques personnes vers la collectivité, afin de s’en servir à des fins d’intérêt général. La participation majoritaire de l’état aux entreprises qui exploitent du nickel va nous permettre de réorienter les richesses produites vers les caisses de l’état Kanak et ainsi financer des budgets sociaux.
>>>Est ce que Nikel sufira à financer toutes ces mesures sociales? si Oui >>>pourquoi l’etat francais envoye plus de 20 Milliards en calédonie, si le Nikel >>>suffirait?
L’indépendance aux ressources énergétiques est nécessaire, le schéma de développement doit prévoir de façon progressive une transformation irrémédiable d’une dépendance aux matières fossiles à l’indépendance énergétique de la future nation. Cela parce que le réchauffement climatique nous l’impose mais surtout car on ne peut avoir de garantie sur des matières dont les prix sont aussi dominées par les cours de la LME.
>>>Comment exploiter une ressource et en meme temps ne pas poluer >>>l’environnement?
Le rôle de l’état
Son rôle sera d’apporter une santé physique et morale à tous le monde. Il devra soutenir des petites structures qui devront être au plus près des populations.
>>>c’est ce qu’il se fait deja en france, pourquoi nos politique n’appliques pas >>>ce shema en ce moment meme?Pourquoi attendre l’indépendance?
Les savoirs traditionnels seront complémentaires de la médecine moderne. Les opérations courantes comme les accouchements, les soins palliatifs auront lieu au sein des communes. Nous développerons nos dispensaires en renforçant la qualité des soins qui s’y trouvent.
>>>C’est ce que les vanutais voulaient aussi….La france à financé un hopital il y >>>a pas longtemps…
La culture aura pour objectif de se rendre accessible à tous gratuitement en concentrant les objectifs culturels sur son environnement contemporain, son environnement régional et en accentuant les échanges à travers le monde.
>>>Comme plus haut, cela à un coup, qui payeras? et avec quoi?
L’éducation doit permettre de pousser le quotient intellectuel de chacun à son maximum sans tenir compte des besoins des entreprises,
>>>C’est deja le cas actuellement, comme cela fait il que certains reussissent >>>trés bien ( surtout dans les iles ) et pas les autres?? la est la vrai question, >>>qui veut peux, des bourses sont memes accordées.
l’entreprise devra s’ adapter aux besoins des hommes et des femmes et non l’inverse.
>>>Dans ce cas il n’y aurra plus d’entreprise privé, quel intéret pour un patron >>>de créer une entrprise, pour gagner peau d balle à la sortie, quel intérét >>>d’investir des millions pour créeer une structure qui rapporte pas grand >>>chose ou qui serra fortement taxé à la sortie, Il n’y a plus aucun intéret, >>>autant >>>etre salarié, si la boite ferme tu perds pas d’argent. Et c’est >>>d’ailleur le probleme qui se passe en france, forte taxation, les entreprises >>>délocalisent. Donc il ne reste qu’a ouvrir des entreprise publiques ou les >>>gens ne gagnent pas grand chose mais ils ont la sécurité de l’emploie, >>>comme en union soviétique ce fut un temps…..D’ailleurs on peut remarquer >>>dans le monde que le modèle socialiste est de plus en plus abandoné.
Les matières scientifiques devront être une des priorités de nos engagements en terme éducatif. Ce sont les techniciens qui vont produire du matériel de désalinisation pour nos îles ou faire venir l’eau des rivières dans nos villes, qui vont nous donner de l’électricité, qui vont améliorer nos transports ou qui refroidir nos maisons.
>>>Des systemes existent deja, et au passage je tiens à souligner qu’a lifou, >>>l’eau est gratuite. il serrait peut etre juste pour les autres de la rendre >>>gratuite pour tous ou alors payante pour tous. Gratuite, c’est beau, mais >>>encore une fois ca un cout
C’est la technologie qui résout les problèmes de la société. Le droit d’avoir un logement social devra être établit selon les spécificités des modes de vies de chacun et selon la pluriethnicité de la Kanaky. Les quartiers ethniques n’existeront plus.
>>> C’est tout a fait vrai, c’est un peu d’ailleurs ce qu’il se fait dans les nouveau >>>lotissement, on mélange les classes sociales, tuband, koutio… Mais il est >>>vrai que ce n’est pas assé et que ce n’est pas le cas dans les vieux >>>lotissement, genre montravel ect…
Le sénat coutumier devra s’adapter aux changements de cette nouvelle société, la constitution lui garantira des droits mais également aux autres communautés d’avoir une représentation coutumière au sein d’une véritable institution.
Le développement économique durable
La Biodiversité doit rester notre première préoccupation. Il ne faut plus concentrer notre développement sur le nickel mais sur d’autres domaines comme l’agropastorale ou les ressources halieutiques. La mer a des ressources écologiques que nous sous exploitons.
>>>Sous exploitons? si les ressources sont sous éxploité pourquoi il y a des >>>campagnes de préservation du lagon ainsi que des réserves marines ou il >>>est interdit d’y pénétrer et surtout d’y pecher
Notre pays devra obligatoirement diversifier ses moyens de productions et accentuer sa coopération avec les pays du pacifique sud à ce sujet. Un tourisme respectueux et harmonieux aux populations.
>>>Tout à fait d’accord, mais pourquoi attendre l’indépendance pour mettre en >>>place ce tourisme respectueux?
Ce secteur connait le plus fort taux de développement dans le monde, l’écotourisme devient un des moyens de valoriser la biodiversité, à l’inverse du tourisme de masse qui dégrade les milieux naturels.
Du changement
Une révolution sociale, économique et culturelle va s’imposer notre mode de fonctionnement traditionnel. Le but n’est pas de tout changer mais recadrer une société d’êtres humains sur ses besoins sans qu’ils ne créent d’impacts néfastes sur son environnement.
>>>Je suis tout à fait d’accord, et je souhaiterai que cela soit
>>>possible, c’est ce que chaque citoyen du monde veut, il faut >>>malheureusement trouver un juste milieux, car profits et écologie ne
>>>ont du mal à se mélanger. L’ecologie à un cout, cout que les pays polueur >>>sans etats d’ames ne supportent pas et de se faite propose des produits >>>moin chère. Dans le monde actuelle personne n’est à la meme hauteur.
Le but premier est de pouvoir être heureux dans une société qui soit raisonnablement consommatrice.
>>>C’est ce que nous voulons tous, vivre heureux et aspirer à une vie meilleurs >>>pour nous notre famille, et tous les etres humains.
Yéteii Boewa
>>>Olé
>>>Stephane
Pour yoan,
Merci pour ta video, tes idées sont bonnes et légitimes.
Tu as posé les bases d’un pays indépendant avec un niveau de vie meilleurs par rapport à la vie actuelle de ce pays et tous ensemble, et cela personnes ne pourra te conterdire, maintenant et peut etre qu’avant de se lancer dans le grand vide, il serrait peut etre bon de faire des études sur la fesabilité.
Je ne pense pas que le fait de dire “INDEPENDANCE” résoudra les problemes actuelles et que le niveau de vie du peuple va changer radicalement.
Je pense mais c’est mon opinion qu’Il faut bien réfléchir avant et regarder dans le passé, s’intéroger.
Dans un monde ou les pays ont tendance à vouloir se regrouper, est il intéréssant d’aller à contre courant et de vouloir s’isoler?
Cependant il est aussi vrai que la calédonie possede de trés nombreuses inégalités socials, les salaires sont trops bas et le niveaux de vie trop haut, la calédonie est tenue pas les grandes familles qui font ici la pluie et le beau temps, pourquoi ne pas combattre ce system? Chacun fesant un effort de son coté.
Par exemple, pourquoi nos politiques n’aident pas les bas revenu à accéder au credit pour une habitation?En créeant comme en france des prets à taux zero?
IL y a a l’heure actuelle mille et une mesures à mettre en oeuvre dans le quotidien des citoyens.
Concernant l’ustke, je me pose la question, comment un chef d’entreprise peu défendre au mieux les salariés?? n’y a t il pas un conflit d’intéret? Comment défendre les exploitées et exploiter sois meme??
Pourquoi est ce un blanc qui est sous chef d’un mouvement indépendantiste
or que les dirigeants de l’ustke alimentent la haine raciale envers les autres ethnies.
Et pour preuve, voila comment c’est déroulé une reunion du partie travailliste à lifou.
Début de la reunion, des cartons de wisky et N°1 distribué dans la salle, histoire de mobiliser les troupes, puis un film est difusé, Gosana, enfin un discourt, de courte durée, “NOUS VOULONS L INDEPENDANCE” Et ca c’est un fait qui m’a été relaté par un pote qui est adhérent USTKE.
Pourquoi avoir insulté un grand chef, pourquoi avoir insulté directement le peuple mélanésien et la coutume??? Cet évenement la devrais deja faire ouvrir les yeux je pense…
Pourquoi peux de parties indépendantistes soutiennent les agissement de l’ustke, peut etre parce que ils voyent le petit manège qui se prépare, le pouvoir attire…
Et quand on voit certaines pratiques musclé, que se passera t il quand se partit serra au pouvoir de la kanaky??
QUand il y a de l’argent en jeu, il n’y a plus de frere, de soeur, de famille, et cela on le voit lorsqu’il y a des heritages à distribuer…
Certaines personnes pensent qu’avec l’indépendance, ils pourront habiter dans la maison des blancs et conduire leur voitures, sans parler de ne plus etre emmerdé par les gendarmes lorsque l’on consome du canabis ou de l’alcool.
Pour moi le pays doit etre dirigé par les ethnies de se pays sans en favoriser une par rapport à l’autre, ce qui n’est pas le cas actuellement… un travail de nos pokitiques doit etre fait, au lieu de vouloir s’enrichir….
Jodar a été clair, il serra président de la kanaky en 2014…
Aprés le colonisateur blanc, place au dictateur blanc………
il sera peau de balle en 2014… aucun référendum ne donnera le pouvoir au PT et ses associés… Jodar est l’allié objectif des “loyalistes”. si l”Ustke veut l’indépendance ,celle ci ne pourra jamais être obtenue par un vote…sauf à faire partir avant les électeurs…A suivre
Je survole ce débat et j’aimerais m’adresser à Yoan.
Tu décides de donner une nouvelle définition à des termes déjà connu.
Kanak devient donc une société multi ethnique, qui ne se réduit pas à la seule coutume (ou vie tribale, tu parlais de chefferies)… c’est intéressant…
Précise-moi, s’il te plaît, dans cette nouvelle dialectique le sens de cette phrase beuglée dimanche à l’aérodrome d’Ouvéa (plusieurs dizaines de témoins):
“Ici, c’est Kanaky pure: pas de blancs, pas de wallis, pas de gendarmes, pas de caldoches….
(bis)
On a déjà tué des gendarmes, ici, il vous faut quoi? Rentrez chez vous”
Je t’épargne les :_”enculés de blancs” qui peuplent mes journées et j’aimerais que tu te demandes si ta vision des choses n’est pas un peu idyllique.
L’indépendance voulue dans les années 80 a toujours été comprise comme la mise à la porte des “blancs” (expressions qui regroupe les envahisseurs de toutes sortes et de tous temps).
J’en veux pour preuve les déceptions après la signature des Accords de Matignon en 1988(côté FLNKS et côté RPCR).
Pourquoi, aujourd’hui, les populations adopteraient-elles ton interprétation?
Pourquoi des mélanésiens qui n’étaient rien avant le mouvement de revendication et qui aujourd’hui se sont fait une place au soleil politique (je parle de toute la clique de dirigeants indépendantistes qui ont succédé aux “figures disparues du mouvement”), se hasarderaient à tout perdre en annonçant à leur camp que finalement après 45 ans de revendications, la kanaky est crée mais les blancs restent en place et gardent leurs propriétés (terres, usines, immeubles…) et donc ce qui fait “leur force”?
Bonjour a tous
C’est tres interessant le debat, je reviendrai plus apres mais pour le moment je vois une generation qui se preoccupe de l’avenir de leur pays. Je suis Kanak et pour moi j’aime mon pays. Je me pose souvent la question de se que va devenir mon pays apres 2014, mais une chose est sur, c’est que je me batterais pour donner a mes enfants et les enfants de ce pays un avenir ou il fait bon vivre et qu’ils puissent se sentire a la maison. Merci en tout cas a Yoan et Droopi pour vos commentaires il faut voir la vie comme ca, sans oublier bien sur Xavier on a besoin de tous pour faire un monde.
Kaizer Sauzé tu regardes trop de film
et
Stéphane tu es trop naif en espérant attendre un comportement positif de la part des politiques affairistes.
Tout ce que ces gens là ont à nous vendre c’est une société patchwork, pâle réplique d’un modèle d’antan mais toujours d’actualité qu’on leur fait gober lors de leur séjour en métropôle.
La société qui profite toujours au même, celle du “dictateur blanc” que tu redoutes tant mais dans la main duquel tu continueras à manger sans broncher
Si nous voulons construire une nouvelle société durable ce n’est certainement pas en réformant un système qui repose sur les bases pourries de la colonisation française ou en s’inspirant de schéma issue de pays étrangers qui ont leur spécificité.
La Nouvelle-Calédonie a son originalité et c’est en celà qu’il est légitime à quiconque se sentant appartenir à cette île de revendiquer l’Indépendance vis-à-vis de la France.
Par ailleurs, il n’est pas nécessaire d’être Kanak pour souhaiter la libération de ce Pays de la bêtise de lantana et tout ce ramassi de vieux cons aussi inutile qu’un troisième trou du cul.
Les Indépendantistes seront inflexibles sur leur position, autant que les loyalistes seront servils envers ce qu’ils croient être leur pays.
mouai…. je ne vois pas comment on va pouvoir payer les salaires de tout le monde…. et les crédits a rembourser…. le banques vont perdre beaucoup d’argent…. car si on dit oui a l’indépendance…. seront nous oblige de continuer a payer nos crédits ? yoan… as tu une position ? et répond aussi a celles de dessus… ça m’interesse beaucoup.
Yoan, comment expliquer ton projet aux autres Kanaks… surtout à ceux qui tiennent les propos raportés par Iaai?
Je suis Kanak…. et j’ai été trés virulent il y a quelques années mais depuis que je me suis ouvert au autres., j’ai remarqué et accepter qque nous ne somme pas encore prêt pour cette kanaky. Il faut un citoyenneté avec une carte d’identité calédonienne et ensuite faire venir des populations avec des conditions d’installation pour que l’on soit plus nombreux, pour pouvoir créer plus de ressources.
Y a rien à virer du tout et surtout pas l’Etat français qui est une des pièces si ce n’est LA pièce maitresse du processus de l’ADN que nous avons voulu à 90 % lors du vote de l’Accord de Nouméa il y a dix ans déjà.
Ne brulons pas les étapes,restons dans le processus de cet ADN parce que nous avons tous les élément pour évoluer dans son cadre bien tracé politico-juridiquement, ” l’affaire” des transferts de compétence du secondaire sont là pour nous le rappeler,souvenez vous, l’Etat,sous la pression du gouvernement local a été obligé de revoir sa copie parce que les finances n’avaient suivies.
C’est le cas de figure type qui nous montre, que l’on peut rester vigilant,et que s’il y avait besoin d’intercéder pour une raison valable auprès du bailleur de fond qu’est l’Etat français pour défendre nos intérêts,nous ayons l’entière légitimité et pleine capacité à le faire.
Contentons nous de “pousser” le plus loin possible, c’est à dire jusqu’à son terme, cet ADN.Mais faisons le sans détours, ni fausse excuse pour en ralentir l’exécution et le rythme.
Madame le ministre d’outremer l’a bien notifiée lorsqu’elle avait été sollicitée lors d’un interview en Polynésie Française, à la question d’une journaliste lui demandant la différence d’appréciation des statuts des deux entités résultant de la problématique liée à l’instabilité politique de la Polynésie : “la Nouvelle Calédonie est à part”
En clair cela signifie que NOUS ne sommes déjà presque plus français … (je sais,vous venez de dégurgiter ce que vous avez avalé …calmez vous)
Et même en ayant une petite arrière pensée que : “mince alors (chui poli),on peut pas laisser les choses comme elles sont bordel ! Faut bouger là merde ! Faut renégocier un retour en arrière”
Ben NIET … l’ ADN c’est çà ou rien !!!
Je suis pour l’ADN !
Avec les KANAKS et TOUTES les AUTRES COMMUNAUTÉS, construisons un NOUVEAU monde dans un espace libérée ! La FRANCE nous accompagnant vers notre DESTIN COMMUN dans une perspective plus que probante vers un avenir serein,car nous avons tous les atouts pour ce faire.
Le post de Philippe date déjà mais il est toujours d’actualité.Bravo pour sa vision (limpide) et son pragmatisme vis a vis des enjeux politique et économique dont les calédoniens ne devront jamais dissocier ou négliger l’importance dans le processus actuel de l’ADN.
Il y a un autre point stratégiquement vital auquel il faut se plancher le plus rapidement possible c’est l’ ÉCHEC SCOLAIRE océanien !
Je trouve que les institutions du pays, devraient et d’une manière radicale, effectuer un traitement de choc à la plaie largement ouverte et dont l’hémorragie ne semble plus s’arrêter.
Il faut que le tutorat soit institutionnalisé et appliqué à l’échelle du pays et ce dans un effort sans précédent, du primaire jusqu’aux études universitaires !
Il faut que nos enfants s’imprègnent le plus rapidement possible du gout d’apprendre à l’école et du devoir de réussite scolaire !
Que ce soit dans les tribus comme dans les villes ou les villages !
Mettons y les moyens humains et financiers,créons un impôt,taxe,redevance etc que sais je, pour ce faire !
L’injustice et dans ce qu’elle a d’ effets les plus pervers, commencent déjà des l’enfance pour la tres grande majorité de notre jeunesse scolaire car c’est à ce point précis de leur vie qu’elle est happée par ce fléau qu’est l’ ÉCHEC SCOLAIRE !
C’est la priorité des priorités.