Commentaires sur : Semaine de la mobilité : que fait le Grand Nouméa ?

Par : Calédosphère – Nouvelle Caledonie » Blog Archive » Coup de fraicheur sur Gecko News (nouvel article)

Wed, 25 Nov 2009 15:20:55 +0000

[...] que cela procurerait en termes d’amélioration du cadre de vie et de confort dans la ville. LIRE LA SUITE AKPC_IDS += “12782,”;Popularity: 1% Articles ConnexesBloguer le BilletNuage de Mots [...]

Par : Gosse Fredy

Gosse Fredy — Wed, 23 Sep 2009 08:45:18 +0000

Errare humanum est le coût moyen de s3 lignes de tram susvisées sont de …. 4 milliiards 400 millions cfp du km ( 36,94 millions d’euros au km) Nice ayant la palme 38,97 millions d’euros au klm
Dans tous les cas les additions finales ont été beaucoup plus copieuses que prévues sans compter les malversations niçoises ou d’ailleurs
…bien sincèrement F Gosse

Par : servefa

servefa — Tue, 22 Sep 2009 19:08:03 +0000

Vous remarquerez que je n’ai jamais parlé de tram, et pour tout vous dire je suis plutôt “tramosceptique”, je trouve ce mode très coûteux pour le service offert, tout en asservissant les villes à des grands constructeurs. Comme vous, je me suis penché sur ce que vous appelez les “superbus” (peut-être est-ce parce que j’étudie au Canada ?), qu’on appelle plutôt dans le jargon nord-américain “Bus Rapid Transit” (BRT) ou en France “Bus à Haut Niveau de Service” (BHNS). Sur le continent américain les villes phares ayant un tel service sont plutôt au sud, au Brésil, avec Curitiba, ou en Colombie, avec Bogota: des pays où on essaie de ne pas trop gaspiller le peu d’argent public, peut-être l’attitude à avoir en Nouvelle-Calédonie !

Le guide américain suivant (http://files.me.com/servefa/dmops0) estime même qu’avec un réseau de dix kilomètres de lignes de tramway on pourrait se payer 90 km de réseau BRT ! J’avais d’ailleurs écrit à ce sujet sur mon blog (en parlant de transmodalité): http://villes.blog.lemonde.fr/2009/04/16/une-bonne-idee-pour-les-provinciales-2009-un-tramway-transmodal-le-bus-rapid-transit/

Pour les ferries, effectivement, une exploitation privée, sous la forme de délégation de service public, peut-être envisagée: ce ne sont pas les bateaux qui manquent en NC !

Bien cordialement.

François

Par : Gosse Fredy

Gosse Fredy — Tue, 22 Sep 2009 17:16:33 +0000

j’ai cherché un peu le coût des dernières réalisations de tram en France les 3 dernières étaient Nice Marseille et Paris le prix moyen au km ressort à 26,10 millions d’euros au Km soit si je ne me trompe pas dans la conversion 3113088375 cfp du km
De combien faudrait il indexer le prix en NC.? dans ce compte ne figure pas les coûts d’exploitation….c’est du haut niveau technologique (’emplois indexés ) donc à la fin de l’histoire ça se retrouve dans les impôts (on n’ose penser que ça se retrouve dans les tarifs quand on connaît l’histoire d’Aircal)
si on veut trouver une solution alternative moins chère pourquoi pas prendre des superbus comme au canada?????
enfin pour les ferries vaudrait mieux ne pas répéter les erreurs Betico et peut être écouter les” privés locaux” quand on entend Arnold Léques dire à priori qu’il ne fallait pas adopter le type d’étrave retenu sur le Betico 2 et que personne ne l’a entendu ,ça laisse songeur . Pour les ferries le mieux serait
de concéder à une compagnie australienne l’exploitation des services(d’accord c’est pas l’emploi lokal mais ça serait reposant)

Par : servefa

servefa — Tue, 22 Sep 2009 14:57:42 +0000

Monsieur Gosse,

Il n’y a rien d’écolo dans ma démarche. Je suis ingénieur en routes et je me forme en Amérique du Nord sur les problématiques de mobilités et de déplacements (justement pour avoir une approche plus complète de la congestion du Grand Nouméa), pas vraiment dans un contexte où les verts jouent les fortes têtes et où la liberté individuelle est un vain mot. Mon approche est technique et non idéologique, comme celle de la ville de Séoul qui a démonté sa principale autoroute urbaine, comme celle de Milwaukee qui en fait de même, etc.

Vous apportez des réponses intéressantes (le transport maritime est effectivement un axe de réflexion prometteur dans le contexte calédonien, mais un axe parmi d’autres) mais expliquez-moi pourquoi on ne pourrait pas imaginer un transport urbain terrestre non noyauté par l’USTKE quand on pourrait le faire pour du transport maritime ? Ce syndicat a peur de l’eau ? Jodar ne sait pas nager ?

Bien cordialement,

François

Par : Gosse Fredy

Gosse Fredy — Tue, 22 Sep 2009 14:25:17 +0000

Votre analyse est basée sur celle des écolos dont on voit les effets en France. donc je vous en parle..Que vous vouliez les reproduire en calédonie, démocratiquement je peux le concevoir..mais pas vous suivre
vous ne proposez rien sauf un un nouveau SP de transport non financé ( parce que votre financement proposé c’est de la rigolade pas à la hauteur des montants) Les transport publics par bus sont déjà gangrenés régulièrement par les mouvements des grévistes USTKE et vous voudriez encore accentuer leurs pouvoirs de nuisance..Désolé, j’appelle cela de l’incohérence
Nouméa est une presqu’ile ,utilisons comme à sydney des ferries,déplaçons une partie de la zi de Ducos en amont et laissons les calédoniens prendre des 2 roues quand ils en auront marre des 4 roues (d’ailleurs il est question pour Peugeot de sortit la BB1 compromis électrique du scooter et de la voiture (exposition salon auto Allemagne)

Par : servefa

servefa — Tue, 22 Sep 2009 00:00:18 +0000

Je vous laisse avec votre analyse de la métropole (plus politicienne que technique, vous ne m’avez pas expliqué quelle politique faudrait-il appliquer et surtout comment cela réglera les problèmes…au fait, connaissez-vous le paradoxe de Braess ?).

Concernant le rééquilibrage géographique entre les bassins de population et les emplois, je vous suis pleinement, c’est d’ailleurs un des axes du PADD (http://dumbean.files.wordpress.com/2009/08/scan-projet-de-padd-v2-juin-2009.pdf).

Bien cordialement.

François SERVE

Par : Gosse Fredy

Gosse Fredy — Sat, 19 Sep 2009 18:03:31 +0000

ce que je constate aujourd’hui en métropole
1/ la bande Delanoe verts a ,par idéologie, bousillé la circulation Parisienne
2/ nombre de villes se sont crues obligées de les imiter
3/ dans la concurrence “verte”l’ump va toujour s+ loin aujourd’hui un sénateur ump (alpes maritimes) va déposer une proposition de loi pour permettre les péages à l’entrée des grandes cités d e+ de 300000 habitants
funny les pompiers pyromanes
Borloo bien sûr est pour et sarkozy …..aussi
Alors qui des 2 députés UMP calédonien va oser demander le copié collé pour Nouméa?

Pour ma part vu l’incapacité des syndicats calédoniens à avoir une attitude responsable je serai toujours contre les tramways sur roue ou pas ,surtout que votre proposition de financement me laisse dubitatif mais de cet aspect nous reparlerons un jour si un projet voit le jour
Par contre une des raisons de l’encombrement de l’entrée vient du développement considérable de la ZI de Ducos et avant de se précipiter sur de solutions pires que la situation actuelle,l’important serait de créer une nelle zone en amont du goulot d’étranglement qui ramène à la presqu’île ,je ne sais si c’est réalisable mais ça devrait être un sujet important de réflexion et d’action publics
a+ bien sincèrement

Par : servefa

servefa — Sat, 19 Sep 2009 02:24:26 +0000

Monsieur Gosse Fredy,

L’automobile rapporte des emplois en France métropolitaine, peut-être, mais sûrement en Nouvelle-Calédonie !

Je parle bien sûr d’un projet pratique, qu’il y a bien des façons de financer, par exemple en transformant la voie express en boulevard urbain et en vendant les délaissés fonciers en lots commerciaux.

La géographie du Grand Nouméa a une spécificité importante: elle crée des goulots d’étranglement propre à une massification des flux. Cette massification est nuisible à l’automobile, car elle génère de la congestion, mais elle est bénéfique au transport collectif qui pourra alors être plus aisément rentabilisé. Nous ne sommes pas ici dans le bassin parisien.

De toute manière, vous le dites, il n’y a pas de solution idéale, mais il y a un système de déplacement à compléter pour sortir de la dépendance à l’égard de l’automobile. Car cette dernière, loin d’être un problème de nanti, réduit les opportunités d’emploi des classes sociales défavorisées. Je me permets de vous inviter à lire ce billet: http://villes.blog.lemonde.fr/2008/11/07/dependance-automobile-et-exclusion-sociale/

Cordialement,

François Serve

Par : Gosse Fredy

Gosse Fredy — Thu, 17 Sep 2009 15:36:36 +0000

Pui je vous demander si vous croyez réellement à une calédonie sans grève?on parle bien de la calédonie et de concret,pas d’un débat philosophique n’est ce pas?
l’automobile a un coût certes mais aussi rapporte des emplois directs ou indirects (un emploi sur 5 en métropole) ;on se demande pourquoi sarkozy essaie par tous les moyens de sauver l’industrie automobile…
Quant aux coûts d’un moyen collectif de transport si vous êtes d’accord pour le payer localement et utiliser les routes actuelles comme assises de votre projet c’est votre problème Les voitures ne circuleront plus du tout(voir le bordel de Paris) ou de la desserte de Roissy sur l’autoroute A1 et il faudra lever de lourds impôts locaux maintenant ou plus tard si vous empruntez…
des solutions idéales y en a pas. La plus simple est d’augmenter le nombre de cars publics sur les banlieues mais qui va vouloir les prendre? et de mettre en place des ferries hors USTKE
ce sont des soucis de nantis